問:有幾多香港人真係清楚了解六四事件?
回應:相信只有在90後(約)出生的年青人才會說自己不了解六四,當年香港可是有新聞報導過的,而且六四之後全港普遍出現停工哀悼的行動,那請問會有多少人沒有經歷過和不知道呢?
想知道實情嗎?香港人實在算幸運了,在內地,youtube看到的盡是和諧的片子啊,莫說文字刊物了。
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回應鄧同學xanga:
問:唔清楚而去判斷一件事已經犯左錯,果班政客都係得個講字 ,有冇證據證明六四屠城
答:中共就是利用這種心態令事件永遠留下空白,先淡化、再忘卻,最後正名。就算用已知事實,單純鎮壓又為何會造成如此大的傷亡呢?
我們對政府的要求是「不對平民動武」。即使鎮壓,也不應用上戰爭武器例如實彈槍甚至坦克。我不否認當時學生有意圖導致「政權顛覆」,但以此等力量(幾多學生有槍,足夠推翻政權?),中央實在不應該以任何「蓄意殺人」(1)的方式去驅趕學生。我明白六四包含了中共的權力鬥爭,但並不代表要用這暴力壓制。
香港政客絕大部分都年過三十,並曾經經歷過八九,根本本身就是證人,對六四的舉證較易忽略,但作為反對別人意見亦應有舉證的責任,不能訴諸無知而當事件不存在過。
(1)坦克車入城的片看過n次,連救護員都不放過,你可以接受嗎?
以下係一個支持中共的source,都不否認有坦克。
把坦克開入北京動機為何?克制?克制就不會出現在此吧。
廢話少講,睇新聞最實際。
片段多的是,無辜者眾。
這段包括了坦克車壓死人的見證者錄音訪問
另,解放軍的野戰軍調到北京周圍,使用的是狙擊手才用的子彈
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鄧小平說:「殺二十萬,保二十年穩定。」
屠城與否不重於量,而重於動機,二十萬與否不是重點。
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大部仔既港人都唔會知道真相 佢地跟本唔會想去知,佢地只會揀一d自己鍾意聽既野黎聽
回應:哦~我贊成啊。不過我不會承認自己是此類的「大部分港人」
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對那兩名皇仁學生的立場:
匹夫無知,何足言勇。
溫駿瑋稱,他是從網上得到有關資訊,強調真相沒人知,「話柴玲係第一個走佬,好多都咁講;話解放軍殺好多人,睇嗰啲片段無殺人,佢哋對住人民紀念碑頂開槍。」
1.強調真相沒人知?
講邏輯吧,此言已作廢。
如果真相沒人知,即是論者亦不知真相,那何以確定別人知的不是真相?
明顯,他本身已有自己所認為的真相,並非常排斥另派學說
2.柴玲係第一個走佬
某人走不走跟事件中央處理手法無關,我們所注重的是中共用了不合理的手法去鎮壓。
另注,孫中山走左成十次,最後推翻滿清帝制。
3.六四既起因只不過係趙先生想爭權
此論跟四.二六社論中共的定調相近,不肯定是否屬實。
.問:佢地(政客)冇講邊度錯 只係一味話錯;唔接納別人既意見 自己果套一定岩
報導沒有不代表沒有講,無論如何,我也可以點出一些謬誤
答:
a.如果冇六四會點?中國會更加好?
設題失當,對what if的回答從來沒有標準答案,這樣問顯示問者沒有經大腦思考過。
b.美國想透過民主運動,推翻共產黨。
so?接著美國大舉入侵中國?更何況這立場跟中共處理事情的手法無關。正如我們反對恐怖主義,但不代表支持出兵中東。必須要重申的是即使背景如何,在非必要的情況下使用暴力(不同武力)鎮壓是不可以容忍的。
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問:再講下屠城 要屠既你地可以冇事走得到?
要殺學生既今時今日仲有人可以出黎搞事?
柴玲果班頭頭可以走佬 仲要去到美國?
答:雖說那問題文章之初強調「邏輯」,但至此犯下了致命謬誤。
「要屠既你地可以冇事走得到」
引:屠不屠城,實在不關乎於死了幾多人。而是在於事件是否一件不對等的殺戮事件?事件中他殺者是否有故意殺人的意圖?事件是否針對某一城鎮人民的殺戮行為?這一串問題,就由大家去想想。亦希望堅持六四為屠城,或者堅決反對六四為屠城的人想想。
全部人死光才算屠城的話,那難怪日本人不承認有發生南京大屠殺」了,因為有倖存者啊!這定義我接受不了,太不人道,不忍卒睹。
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問:用坦克車 車死人?有冇咁好笑 坦克唔係咁用架
你搵到條屍係比車車死既我話你好野
答:即場火化,沒有聽說過麼?
坦克車有咁樣用已經得到人證,從新聞片段見到坦克車輾過了人群附近的圍欄,理論上同樣情況極有可能出現在其他範圍,有意無意之間(但在如此近距離用上坦克有否顧及到學生的生命呢)傷害到示威者。在理論加上人證之下,這經已值得相信。
如果要有屍先可以證明殺左人,連環碎屍殺手可逍遙法外了。這種「訴諸無知」的推論意圖去證明沒有用坦克車死人是我所不能接受的。
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問:仲有比人燒焦既解放軍屍體點解釋
果陣報紙都有賣啦 片又有得睇
你地即管話冇囉 話人講大話囉 有冇證據?
答:用你的邏輯,我希望你可以證明那個是解放軍人。
即使有,平民死傷數跟軍人死傷數之間的比例是否為一場「和平鎮壓」所應出現的?軍隊要殺人,你選擇走就會被人說「走佬」,留下來反抗又被人說殺死軍人犯了天大的罪,那留下「企定定」等死好了。
總之,雙重標準。
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問:
呀 班學生點解會爭捐比佢地搞民主果幾千萬呢
點解比人影到打晒交咁爭捐款呢?
答:哦~原來六四平亂是為了平息學生爭捐款所以用到重型武器,第一次聽啊。
稻草人謬誤,榭立一個跟六四屠城不相干的事件,意圖轉移視線攻擊學生動機和人格,無視事情重點:屠殺。
即使學生人格有問題,又代表要屠城嗎?難道他們和猶太人一樣?
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問:如果比趙生嬴左會點? 中國四分五裂囉
好唔好? 對班走狗政客黎講梗係好啦!
答:同理,對what if的問題不作正面回應,因為無從驗證對錯。
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問:拎唔到證據咪話你假囉 小朋友都識用啦
答:係,呢點我同意,但也請不要無視證據,繼而訴諸無知。
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